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Sono convinto anche io che esiste un cancro nella nostra società che avalla
certi comportamenti sia degli italiani che degli stranieri.
A dir il vero io direi che gli stranieri hanno lestamente imparato
questo comportamento locale.
Un esempio? Su Ebay i veri truffatori sono locali (italiani) perchè
ancora non mi è capitato un cinese che tentasse di tirarmi dei pacchi.
Gli italici due volte (provato, non riuscito)
Però sono anche dell'opinione che paragonare il nostro "sottobosco" con la
"foresta nera" degli extra comunitari è voler forzatamente
accomunare tutto su una unica bilancia che finisce poi per spegnere ogni
polemica sul nascere. Le uniche aziende manifatturiere cinesi
presenti in Italia hanno sfruttato in condizioni disumane personale del loro
stesso paese. Questo non mi sembra accada più a questi
livelli tra gli italiani e di ciò dovremmo esserne orgogliosi...ma invece
sembra sempre che non abbiamo raggiunto nulla di buono.
Vedo che pecchi leggermente di storia italiana.
Lo sfruttamento della manodopera locale, storicamente, appartiene anche
a noi.
Oppure credi davvero che le aziende italiane che sono andate in Cina a
produrre lo facciano per portare sul luogo amore e prosperità?
Lo fanno per sfruttare leggi locali, esattamente come prima le portavano
nel terzo mondo assortito.
Post by Ribelle60La dogana tedesca, francese, polacca, inglese fa controlli ben più
precisi. In meno di 5 giorni.
Come la mettiamo?
L'erba del vicino è sempre più verde non c'è niente da fare.
No, i fatti sono fatti.
E liquidare con queste parole significa solo tentare di negare una
realtà quotidiana.
Se vuoi farti il viaggio dell'italiano "superiore" fai pure.
E' del tutto inutile ma se ti piace, fallo.
Ma non credo sia il modo giusto.
Non conosco i tempi di sdoganamento dei paesi che hai citato però acquisto
regolarmente prodotti dalla Germania e ne ho acquistati dalla Polonia in
passato
Arriva più merce senza marchio CE dalla Polonia che da tutto il resto
d'Europa. Probabilmente la loro dogana fa più in fretta perchè non guarda
con la sufficiente
attenzione ciò che arriva in Europa.
E allora? La maggior parte del materiale che viene dall'estero manca di
marchio CE, perchè europeo e deve essere controllato all'arrivo, mica
alla partenza.
E per i dati, si trovano anche in internet.
Ma sull'efficienza non si discute.
Post by Ribelle60No, i nostrani sono disorganizzati, scandafatiche e scandalosi.
per non parlare della quantità di merce che rubano, visti i pacchi che
arrivano rotti/DANNEGGIATI/VUOTI.
Si è vero, bisognerebbe denunciarli. In Germania chissà se denunciano...da
noi certamente no.
In Germania ti sbattono fuori a calci se ti beccano a fare il furbo.
Da noi, con buona probabilità, si vogliono 7/8000 denunce solo per fare
un controllino ...
Si ha sempre paura che la denuncia ti tiri dietro le ire della Guardia di
Finanza e che un giorno te li possa trovare in ufficio
Guarda che NON è la Finanza che controlla la dogana....
http://wapedia.mobi/it/Dogana
Post by Ribelle60No, i tempi di consegna oscillano anche intorno ai 45 giorni, e non è il
problema del ritardo, ma dei furti e degli IMBECILLI italiani che
pretendono il rimborso, anche quando NON ne hanno diritto.
Spero di trovare sempre clienti cosi diplomatici come te.
Proprio perchè compro dalla Cina materiale elettronico, e avolte anche
dagli Usa e UK, ho proprio visto i problemi doganali.
Da UK il materiale arriva in meno di 5gg, da Usa e Cine oscilla fra 25 e
45 gg.
E non mi si venga a dire che controllano tutto il materiale: il flusso è
tale che dovrebbero avere un esercito di controllori.
Ormai è tutto meccanizzato, come per le valigie in aeroporto.
Se un cinese ti spedisce il materiale e non ti viene consegnato dici che
devi essere comprensivo ed accettare passivamente la perdita.
No, dico di aspettare un tempo ragionevole per l'Italia (25/45gg),
chiedere per la documentazione di spedizione e poi decidere cosa fare.
Se però lo stesso materiale decidi di comprarlo da me italiano ed il giorno
dopo non ti è stato consegnato mirompi i maroni con il tracking,
Di solito dall'italia 5/10gg. Non credo proprio che un compratore
abituale non sappia QUANTO tempo serve.
Altrimenti ricade nella categoria COGLIONE di cui sopra.
ti lamenti del corriere, del servizio e fai il pazzo fino a quando i tuoi
diritti di consumatore non vengono rispettati.
Gli stessi diritti che valgono come dico io sempre a senso unico cioè
anti-italiano.
E questo esula dall'argomento iniziale, e cioè che il venditore cinese
non ti ha spedito il materiale perchè ritiene che non convenga lavorare
con gli italiani.
Per cui questo che c'entra?
I diritti di cui parli sono sempre applicati, in Italia, su prodotti
italiani, spediti da Italiani.
Quando esci dall'Italia, esci dalle leggi italiane e relativi
diritti/doveri.
Post by Ribelle60L'italiano di cui sopra è un coglione, perchè non conosce nemmeno i
problemi di casa propria.
E che, invece di pagare un euro di più per una spedizione
assicurata/tracciabile, visto che è un ganzo, cerca di pagare il meno
possibile, per poi sentirsi "preso in giro".
E di coglioni così se ne vedono a frotte.
Mi ripeto, sarei davvero contento di trovare clienti cosi diplomatici come
te.
La maggior parte della gente che conosco io come compratore su Ebay è
come me.
Aspettano un tempo sensato e poi si muovono.
E' anche chiaro che c'è persone logiche e persone illogiche: dipende
contro chi vai a sbattere.
Ma questo capita anche in negozio, o sul lavoro.
Anche a me piacerebbe ci fossero solo persone sensate in giro: speranza
vana e vuota, purtroppo.
Nella tua visione celestiale del commercio internazionale, il cinese quindi
ancora una volta si salva dalle botte.
Dimmi, soffri di un complesso di persecuzione?
Perchè mai un venditore onesto, che ti dice semplicemente che non vuole
venderti niente, come suo preciso diritto, sarebbe da prendere a botte?
Siccome è cinese non sa che una busta con un francobollo può essere
smarrita.
Siccome sei italiano cosa fai, ti arroghi il diritto di decidere per gli
altri?
E in base a cosa, per curiosità?
Tu immagini quella gente ancora nelle capanne a mangiare riso vero ?
No, mi pare sia tu quello che vive di fantasie colonialiste.
Io reputo la controparte una persona come me, che vive come vivo io
nella sua realtà.
Anch'io mi sono rifiutato di vendere materiale per vari motivi.
Fosse anche per antipatia ....
Post by Ribelle60Post by MarvinFinale del tuo ragionamento... se in Italia gli italiani evadono il
fisco...allora possono venire da tutto il mondo a farlo !!!
Benissimo e allora siamo a cavallo. Auguri a tutti !
No, semplicemente è davvero ipocrita accusare gli altri di quello in cui
siamo maestri.
Mi pare un ragionamento semplice semplice.
Quindi che facciamo?
Siccome in Italia si evade e c'è corruzione diciamo "avanti al prossimo" ?
No, ma nemmeno ci mettiamo a indicare a dito il vicino di essere
corrotto solo perchè si fa i caxxi suoi.
Cominciamo a guardare i nostri di problemi e una volta risolti il
cinese, senza più rischio di rimetterci, venderà anche a noi ...
Post by Ribelle60E io mi chiedo come mai insistere a insultare qualunque straniero, in
merito a cazzate come quelle per cui uno si rifiuta di vendere.
Cambia fornitore, no?
Non ho insultato nessuno. Il post comincia con una critica verso il
venditore cinese che si rifiuta di spedire merci ad un'intera nazione.
Il problema è che siccome avete un complesso di inferiorità nei confronti di
ogni straniero diventate servili fino alla nausea.
Ah, beh, io credevo ancora che dare del "razzista" fosse un insulto.
Che vuoi, non mi sono ancora adeguato ai nuovi linguaggi
berluscon/leghisti, per cui questa parola è diventata un complimento.
E' davvero difficile pensare a un complesso di inferiorità solo perchè
si cerca il giusto .. a me pare che invece giri parecchia paura fra
quelli che attaccano il diverso (come solito) e che nasce dall'ignoranza
e dall'incapacità di capire.
Ma nulla di nuovo sotto il sole, no?
Post by Ribelle60Post by MarvinIo critico un atteggiamento di chiusura che ha avuto questo venditore
cinese verso una nazione intera.
Già ... mentre invece inveire contro qualcuno che non vuole vendere
dimostra apertura mentale e considerazione del prossimo, vero?
Posso almeno lamentarmi quando ritengo che ci sia un comportamento sbagliato
oppure siccome è un cinese
o comunque uno straniero non ho nemmeno questo diritto ?
Ma prego. Uno si puù lamentare di quello che vuole, ma sarebbe meglio
non si esponesse al ludibrio con motivazioni gratuite e/o assurde, ma
con motivazioni solide e ineccepibili, altrimenti rischia di passare per
un semplice esaltato ... e sono gentile, ovviamente.
O comunque gli italiani sono sempre e comunque in torto a prescindere ?
E questo da dove lo hai dedotto?
Ti consiglio di stare attento, perchè non tutti sono incapaci di
riconoscere certi giochetti dialettici...
Post by Ribelle60E comunque io compro continuamente in cina, leggo quello che dicono, e se
uno mi dice che non spedisce, cambio fornitore.
E comunque lo fanno anche gli americani.
Si è vero lo fanno anche gli americani che critico aspramente. Con la
differenza che al momento stiamo
subendo molto di più l'economia cinese che si fonda sull'annullamento di
qualsiasi diritto, regola e rispetto di
ogni altro paese che al momento li sta arricchendo. Per questo sono più
incazzato.
Vedo che sei totalmente a digiuno di economia.
Sarebbe meglio studuassi e analizassi davvero la situazione: ti
accorgeresti che NON sono stati i cinesi ad innescare questa situazione,
ma USA e Europa.
Che si sono spostati in Cina alla ricerca di manodopera a basso costo
per aumentare i guadagni, dimenticando il particolare che avrebbero
innescato un pericoloso concorrente.
Non si vuole il capitalismo? La libera concorrenza? La deregulation? E
allora perchè lamentarsi se hanno imparato bene la lezione e la applicano?
Ah, già, dimenticavo: la mente colonialista vuole gli schiavi, non i
concorrenti ....
Post by Ribelle60Post by MarvinUna nazione che si può dire a voce alta che sia sempre stata apertissima
a tutto il mondo. Una nazione che sta sopportando tantissimo da questa
schifosa globalizzazione che è stata ceertamente la cosa peggiore
inventata nell'ultimo secolo.
Ahahahahahahahaha ... ma non diciamo eresie.
Gli italiani sono sempre stati uno dei popoli più chiusi in se (la storia
d'altronde spiega perchè) e piena di gente che non vede oltre il proprio
naso.
Gli italiani sono chiusi ???
Vuoi esempi pratici?
Possiamo parlarne per anni, vedi tante regioni d'Italia.
Siamo famosi in tutto il mondo per la nostra socievolezza, in ogni parte del
mondo c'è un italiano
Si, immigrato. E siamo famosi più per la mafia e gli spaghetti che altro.
Altro che "SOCIEVOLEZZA".
A meno che intendi l'abitudine tutta italiana di fare lo "sborone"....
e nel sud e centro america siamo amatissimi come pure negli stati uniti.
Da dove diamine ti sei inventato questa chiusura ???
Amatissimi?? Ahahahahahahaha ... hai girato pochino, eh?
Siamo "amati" solo perchè l'italiano medio è decisamente più propenso ad
allargare i cordoni della borsa degli altri, ma si ferma qui.
Io parlo bene tre lingue e ho sentito i commenti fatti alle spalle in
inglese e spagnolo .... tutto da ridere.
Qui ormai pur di parlar male dell'Italia ci si inventa di tutto...si
controverte ogni cosa, si ribalta la storia.
Allora, nessuno parla male della storia dell'Italia, e anche all'estero
molto sanno bene cosa significa.
Ma gli italiani all'estero sono divisi in due precise categorie: e una
di queste comprende solo cafoni e arroganti.
Sentiti io una banda di milanesi all' aeroporto di Buenos Aires
comportarsi come cafoni perchè l'aereo era in ritardo ....
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Post by Ribelle60Mi sono vergognato mille e mille volte all'estero.
Per fortuna che mi scambiano per russo.
Che schifo !
Evidentemente devi vergognarti molto di te.
No, ma dei cafoni miei connazionali si, e parecchie volte.
Io sono italiano, meridionale e me ne vanto.
Curioso ... meridionale e con ip lombardo?
E comunque mi piacerebbe capire cosa c'entra il povero cinese con questo
sproloquio sull'identità nazionale italica ....
......
P.S. Su tutto quanto è il discorso si può dissentire ... non esser
d'accordo...pensarla come si vuole e certamente nessun problema.... ma sulle
parole vergognose che hai detto alla fine del post con i tuoi sentimenti
anti-italiani sono io a vergognarmi che esistano persone che odiano il loro
paese fino al punto di voler nascondere la loro appartenenza.
Vedo che cercare di farti capire è pressochè inutile ....
Pazienza.
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"Non ho paura degli urli dei violenti, ma del silenzio degli onesti"
Martin Luther King.